error 1 cannot open vpro html: `http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/forum/header`

Welkom. Uw laatste bezoek was zaterdag 31 juli 2010 01:02.

Snel inloggen of registreer uzelf - (Wachtwoord vergeten?)

  1. Tegenlicht-forum
  2. Reacties op uitzendingen
  3. Vrienden van God
  4. Christen zijn

Dit onderwerp heeft 9 reacties, en bestaat uit 1 pagina.
De laatste reactie is geplaatst op 01-02-2007 19:05.

Christen zijn

  1. m. hendriks

    Ik heb kennis genomen van uw uitzending vrienden van God.

    Vanuit de verstrekte informatie en wijze van presentatie vond ik het beslist geen
    reklame-uitzending voor het geloof in dit geval het Christelijk geloof.

    In wezen en juist geïnterpreteerd is de leer van Jezus:
    -de meest progressieve
    -de meest socialistisch (uitspraak- Chavez Venuzuela onlangs)
    -meest humaan -zeker op langere termijn
    -meest oprecht
    -meest liefdevol.

    Maar dan dient men terug te gaan tot de kern van datgene wat hij heeft willen aanreiken.
    Hij was voor Mensen- voor het Leven.
    Hij was voor verbroedering en medemenselijkheid
    Hij was pacifistisch op een ongekende wijze
    Hij predikte geen haat- hij wilde toenadering
    Hij gaf het gebrekkige de ruimte
    Maar "het Leven"stond voorop-

    Zoals vrede in en buiten de mens en mensen onderling zijn ultieme doelstelling was
    vanuit Samen
    vanuit Delen
    van Zorg Aandacht voor een ander
    Hij was voor gelijkwaardigheid
    voor verscheidenheid in eenheid.

    Voorlopig lijkt me bovenstaand genoeg-
    Dat mensen andere interpretaties en invulling van Christelijk geloof en zeker handelen geven is niet te verwijten aan de verstrekker van de Leer/de boodschap het evangelie als je wilt.

    Terug naar de eenvoud voor de meesten begrijpbaar onder ons is de boodschap- en gezien de samenleving waarin we nu verkeren - de hoogste tijd-
    even stilstaan- even tot rust komen een time-out.

    Zodra het woord God in Nederland verrijst of Jezus gaan de haren omhoog.
    Waarom toch?
    Zij reiken alleen aan - wij de mensen vullen in.
    Hier moeten we oplossingen trachten te vinden-

    Mijn overtuiging is dat juist gebruikmaken van het Geloof en zeker het Christelijk Geloof
    datgene kan brengen waar de meesten onder ons naar verlangen-

    Laat het goede toe als het aanklopt en vecht er niet tegen-
    je doet jezelf en daarmee ons allen te kort.

    Een vriend van God.


  2. gerartje

    amen


  3. McCain

    Ik ben niet tegen de bijbel, maar ben gewoon nieuwsgierig. Want vaak zie je dat Jezus erbij wordt gehaald, wat begrijpelijk is. Maar in het Oude Testament zie je een heel andere God. Het land Israël is niet zonder geweld ingenomen (Jozua). En als de Egyptenaar achter de Joden aanzitten laat God de Egyptenaar verdrinken in de zee. En zo heb je nog mee van dat soort verhalen in het OT. Wat dacht je van Simson die strijd voerde tegen de Filistijnen door middel van geweld. Of David die een reus vermoord en een voorvader van Jezus is.

    Tuurlijk zie ik in dat het momenten waren die in het heetst van de strijd waren, maar hoe leg je dat uit
    naar deze tijd. Want Amerika is ook gelovig maar bezit tegelijkertijd de meeste kernwapens. Ik bedoel, als je gelooft in God heb je die bommen toch niet nodig? Nee zou je zeggen, maar hoe leg je dan het geweld in het OT uit ?

    Dit zijn gewoon wat vragen die in me opkomen en nieuwsgierig naar ben.


  4. m. hendriks

    Mac Cain,

    De door jou gestelde voorbeelden zijn terecht, als verbazing dat er tijdens/binnen het oude testament zich geweldadigheden -moordpartijen en moorden voordeden.
    Zowel toen als nu bestonden er oorlogen.

    Waar het omgaat is, dat niet God de veroorzaker is van deze toestanden is,
    maar de mens, vanuit zijn autonome keuzevrijheid.
    De mens kan kiezen tussen goed of kwaad doen.
    Hij krijgt de ruimte om de fout en zeker ook ernstig de fout in te gaan.

    De gekozen voorbeelden geven aan dat vaak de keuze is komen te liggen-bij
    het slechte of hoe je het ook wil noemen.

    God zet niet aan tot wat dan ook-
    hij draagt zorg dat alle (levens)voorwaarden aanwezig zijn.
    In feite kunnen wij kiezen voor Vrede in plaats van Oorlog.

    Jezus is degene die een plan heeft en de weg wijst naar een samenleving waar vrede heerst -zowel in als buiten de mens.
    Maar het dient wel plaats te vinden vanuit de zelfstandige keuze van de mens.
    De mens de vrijheid van keuze ontnemen zou hem of haar doen verworden tot een onbezield lichaam niet meer of minder dan-noem maar een dierlijk wezen.

    De leer van Jezus is in de kern en eenvoud veel progressiever als welke overtuiging dan ook.
    Het draagt zorg voor een Toekomst-
    Perspectief voor ieder - en aandacht voor degene die er behoefte aan heeft.
    Het verrijkt je- beperkt zeker niet.
    Velen hebben God overboord gezet, zonder enig alternatief.
    Er is ook geen alternatief in deze.

    Niemand hoeft te geloven of een overtuiging te hebben-
    Alleen de wetenschap dat deze zaken bestaan is van belang.

    Jezus ism.i. de meest waarlijke mens ooit,
    Hij kan zelfs in de huidige vrijwel onvatbare situatie, dat licht aanreiken om
    houvast en moed tegeven, aan een ieder die er prijs op stelt.


    betreffende atoombom:
    De autonome vrijheid van de mens, gaat zover dat hij een atoombom kon en kan maken-
    en ook kon en kan gebruik van maken-
    Hij/zij is volledig vrij om te kiezen-al zou de hele mensheid betroffen worden.
    God houd niet tegen-hij staat er mijlenver boven.
    Deze zaken beslist de mens zelf-dat is wat hem onderscheid van..........oh, heb ik al gezegd.

    Dat de mens anno 2007 de atoombom nodigt denkt te hebben komt vanwege het feit dat allen die er over beschikken gebruik van "kunnen"maken.
    In wezen hebben we dergelijke zaken natuurlijk niet nodig of behoren we ze niet nodig te hebben.

    Vrede is maakbaar oorlog ook
    Jezus is een optie -die wij "kunnen"gebruiken.


  5. freedom123

    maar hoezo geefd god zelf geen antworden op vragen? en moet jij het uit leggen?


  6. m. hendriks

    God geeft geen antwoorden omdat het een verantwoordelijkheid van de mens zelf is.
    (om ze te zoeken)

    Ik - moet- het zeker niet doen.
    Als mijn uitleg als onjuist ervaren wordt laat het mij weten/of niet-
    Gelukkig moet niets en is alles vrijblijvend-
    Ik wil niemand iets opdringen verre van dat.
    het is mijn visie voor een oplossing van een alomvattend probleem.

    Mocht het inhoudelijk niets toevoegen -laat het even weten en ik stop er gewoon mee.


  7. Borisdewolf

    Best M. Hendriks,


    Ik vind je uitgangspunt schitterend. Als elk mens vrij zijn keuze kan maken tussen goed en kwaad, waarom zou hij/zij dan kiezen voor een invulling van hun zoektocht naar zingeving door religie. Religie en daarmee het christendom heeft doorheen de menselijke geschiedenis bewezen dat dergelijke manieren van zingeving eerder leiden tot zinsverbijstering. En niet enkel de geschiedenis leert ons dit, de tegenstellingen in de verschillende leerstellingen die elke religie predikt en de daarbij horende interpretaties, hebben vandaag de dag tot een nooit eerder geregistreerde clash van de godsdiensten geleid.
    Een vrij en logisch denkend mens zou dan ook in zijn zoektocht naar zingeving de optie van religie direct naast zich neerleggen. Daarmee wil ik niet zeggen dat in deze zoektocht het mystieke totaal dient opgegeven te worden (cfr. het boedhisme hierbij). Maar dat is dan weer een andere discussie.


  8. Helen R.

    Beste Boris,

    Ik ben het met je eens. Dat mensen vroeger religie nodig hadden, kwam omdat ze ze ongeletterd waren en niet gewend zelf te denken. Dat geldt nu dus niet meer. Natuurlijk zullen onze normen en waarden altijd gefundeerd zijn op het Christendom. Ik vond het als kind mooie verhalen, maar nu zie ik de bijbel als de vaderlandse geschiedenis van Israel.

    Mijn (ongelovige) normen en waarden zijn samen te vatten in een oud-Hollands spreekwoord:
    Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook aan een ander niet. Een gelovige zal hierin het tweede gebod herkennen.


  9. freedom123

    kwam omdat ze ze ongeletterd waren en niet gewend zelf te denken. Dat geldt nu dus niet meer.

    ik las net dezen zin dit is volkome onzin


  10. Tudan

    Bertrand Russell (1872-1970), Philosopher : My own view on religion is that of Lucretius. I regard it as a disease born of fear and as a source of untold misery to the human race. So far as I can remember, there is not one word in the gospels in praise of intelligence.

    H. L. Mencken (1880-1956), American great write : Faith may be defined briefly as an illogical belief in the occurrence of the improbable. Theology: an effort to explain the unknowable by putting it into terms of the not worth knowing.