Tegenlicht-forum - gesprek met amyarta sen - De kracht van ideeën

Ga naar een onderdeel

Welkom. Uw laatste bezoek was zaterdag 31 juli 2010 01:08.

Dit onderwerp heeft 18 reacties, en bestaat uit 1 pagina.
De laatste reactie is geplaatst op 02-12-2007 10:45.

gesprek met amyarta sen

Zoek in dit item
Trefwoorden
Soort zoekopdracht
Zoek

Geplaatst op maandag 05 november 2007 21:34
klaas heitinga
Helaas devalueert de waarde van de Nobelprijs de laatste tijd sterk. Vandaag de verhaaltjesverteller Amyarta Sen. Wat een dope deze vent. Duidelijk aanhanger van de multikulsamenleving vertelt hij een verhaaltje over een fictieve moslimkoning in een land waar alle geloven samenleven. Zulke moslimlanden bestaan helaas niet. Andere geloven worden in moslimlanden geduld zolang ze de dhimmibelasting betalen maar veel liever moeten ze gewoon moslim worden en zich in ieder geval aan de sharia onderwerpen. Ik weet niet of hij in zijn eigen leugens gelooft of in een fantasiewereld leeft, maar ik erger me eigenlijk nog veel meer aan de ijverig knikkende VPRO verslaggever. Ik heb de VPRO altijd gezien als een omroep waar de mensen zelf nadenken en niet het heersende regeringsbeleid proberen te verkopen. Bah.
Geplaatst op maandag 05 november 2007 22:02
Wittecondor
Klaas, je labelt en laat niet zien dat je geluisterd hebt. Je mag het natuurlijk oneens zijn, maar niet zonder geluisterd te hebben. Kun je je wantrouwen onderbouwen?
Geplaatst op maandag 05 november 2007 22:16
jverbruggen
Amartya Sen, ofwel de vrijblijvendheid van een onsamenhangend verhaal. Omdat het
bestuur van de westerse beschaving niet past bij niet westerse immigranten moet
deze maar op de schop aldus Amartya Sen. Om vervolgens niet te vertellen hoe dan wel ?
En dat alles wordt nogeens ondersteund met een verwijtende commentaarstem als het gaat
om dat deel der Nederlanders die daar anders over durven denken. (als ze al kunnen denken
volgens de VPRO, we zetten namelijk tegenover Dhr Amartya Sen een arbeider uit Almere,
hoe onwaarachtig kun je als programma maker zijn ?, vraag het de VPRO !).

Hoe serieus moeten wij de VPRO nog nemen als iemand als Amartya Sen kritiekloos dit
eenzijdig verhaal mag brengen, tegenover een "journalist" die slechts minachtend
glimlachend voor het gedachtengoed van de westerse wereld aldus verwoord door dhr.
Amartya Sen, geen enkele kritische vraag wil stellen ?

De VPRO zou eens moeten kijken naar eigen ex-medewerkers, die waarschijnlijk, net als vele
andere Nederlanders, die angst hebben voor de toekomst, door een snel veranderende samen-
leving, zijn gevlucht naar gegoede baantjes binnen het Hilversumse. En vaak hebben gekozen
voor zeer conventionele omroepen of zelfs de commerciele. Slechts uit één belang, snel
een einde maken aan hun onzekerheid en hun inkomen zeker te stellen.

Waarheidsvinding en de VPRO, twee dingen die steeds moeilijker te verenigen zijn.

Jeroen Verbruggen,
Schilde, Belgie
Geplaatst op maandag 05 november 2007 22:19
ZER07
In reaktie Klaas,

Schrijf ik me helemaal in om te reageren op deze aflevering, staat er van jou eigenlijk al de tekst met de zelfde strekking van afkeur die ik had willen inkloppen. Gaaf ;^)) Forum moderator....of uhhh,
Tegenlicht redactie VPRO, reageer hier eens op met uw visie. Wat een muts die Amyarta Sen zeg.
Zonde van m'n dure stroom/spanning. Vermoeiende meuk is het ook met al die religies op deze aardkloot. "Regeringsbeleid" in dit land is ook van een theemutsen niveau.
Geplaatst op maandag 05 november 2007 22:35
Zonnebloem
Ik ben het duidelijk oneens met jouw visie.. .
De contradictie (dacht ik eerst) in het begin van jouw tekst was even verwarrend.. Eerst heb je het over een “devaluering” van de Nobel prijs en kort daarna over een “ dope vent” Ik moest glimlachen omdat ik jongeren dit gbruiken in een positieve zin ... Maar even ter zake, ik vind hem wel dope! Ik kan me heel goed in zijn ideeën vinden en wat een nonsens om andere (moslim) landen die het volgens jou niet goed doen als voorbeeld te nemen ..En btw wat wil je daarmee aantonen? En wat heeft de Sharia met het onderwerp te maken?? Man man man.. En over het heersende regering beleid, laat me niet lachen asjeblieft, wat heerst, is het feit dat mensen constant bang worden gemaakt voor anderen juist omdat ze anders zijn of in iets anders geloven!!!Bang dat ze opeens hun identiteit zouden verliezen of nog erger er achter zouden komen dat ze er nooit eentje gehad hadden..
Ik denk meer dat jij in een fantasie wereld of beter gezegd in een nachtmerrie leeft waar je een islam voorgeschoteld krijgt met de smaak van gif..Don’t be fooled and wake up!

Zon.
Geplaatst op maandag 05 november 2007 22:56
nick125qlt2
.Er is een verschil tussen de leefwereld van Amartya Sen en de praktijk in de probleemwijken van Nederland en West-europa. Het is geweldig in een multiculturele samenleving te leven, en interesse te tonenin de indenteiten van de mensen zoals die in de uitzending tentonele gevoerd werden. Ik doe dat ook. Ik ken een aantal gestudeerde buitenlandse mensen waarbij het uitermate gezellig babbelen, uitwisselen en drinken is. Hoe meer hoe beter, leuker , globaler, en interessanter. Ze komen allemaal op mijn verjaardag.
In die zin zit ik helemaal op de lijn van Amartya Sen.

De opvattingen van Amartya Sen zouden hun kracht bewijzen als ze ook effectief zijn in fundamentalistische kringen, en in probleemwijken.

Goede intenties om er samen wat van te maken moet altijd van 2 kanten komen.
Als er 1 kant weigert, dan gaat het toch wat anders werken.

Misschien ben ik de enige, maar ik ervaar de boodschap in dit soort uitzendingen altijd alsof ik meer tolerant zou moeten zijn, en dat dan het probleem zich vanzelf oplost.

Maar ik ben al tolerant, en het probleem gaat me aan het hart, vandaar dat ik dit soort uitzendingen volg.

Ik vraag me alleen af of de visie van Amartya Sen vanavond ook geland is in de 200 probleemwijken van minister Vogelaar.
Geplaatst op dinsdag 06 november 2007 10:07
luckybee
Hij bezochteBangladesh maar geen woord hierover?
http://www.hindunet.org/hindu_history/modern/hindu_bangla.html

http://www.flex.com/~jai/satyamevajayate/tejo.html

http://www.hindunet.org/hindu_history/modern/hindu_kush.html

Er zijn nog veel meer hier van.
Dit bericht van een oude Sikh is lijk mij betrouwbaarder als die van onze professor Amartya.

http://atangledweb.squarespace.com/httpatangledwebsquarespace/another-view.html#comments

Mahatma Ghandi's vreedzame revolutie lukt alleen tegen de Engelse kolonialisten, maar helemaal niet tegen de islamieten. De massakers gaan zelfs nu nog steeds door denk aan de aanslagen in Waranasie (Benares),en andere heilige Hindoe's steden.Maar geen woord hier over, heeft meneer Amartya Sen gezegd.Wie de ergste zijn dat zie je nu nog steeds,In Pakistan en Bangladesh leven zo goed als geen Hindoe's meer maar wel moslims in India.Wat wil meneer Amartya met deze leugens eigenlijk berijken?hier in het westen? Als ik het zo bekijk, dan heeft de kracht van denken van meneer Amartya Sen nog in India nog in Pakistan of Bangladesh gewerkt.Maar waarschijnlijk wel de ondergang van het westen bespoedigd.
luckybee wijzigde dit bericht op 06-11-2007 10:38 met 25%
Geplaatst op dinsdag 06 november 2007 16:27
luckybee
Laatste bericht uit Afghanistan.
Bloedbad in noorden Afghanistan
MAZAR-I-SHARIF Bij een zelfmoordaanslag op een delegatie van parlementariërs uit de hoofdstad Kabul zijn dinsdag in het Noord-Afghaanse Baghlan naar schatting negentig mensen gedood en vijftig gewond geraakt.
Een arts in het plaatselijke ziekenhuis zei dat de stoffelijke resten van negentig mensen zijn geborgen. De delegatie werd aangevoerd door Mostafa Kazemi een voorman van de oppositie in het parlement die samen met vier andere parlementsleden het leven verloor. De aanslag werd gepleegd tijdens een bezoek aan een suikerfabriek.
Geplaatst op dinsdag 06 november 2007 19:05
makeba
Met genoegen ,en helaas veel tekort heb ik naar deze man geluisterd en gekeken. Heb hem zelfs applaus gegeven toen het programma afgelopen was. Door de manier waarop wij denken en praten,westerse beschaving ,christelijk,joodse sinds kort ook de humanistische traditie en westerse verlichting,zetten wij anderen buitenspel.
Wij doen hen af als stom en achterlijk,iets wat misplaatst is en onjuist.
Gelukkig ken ik ook anderen die ,niet alleen op feestjes of verjaardagen genuanceerd kunnen praten.
Wat betreft de publieke omroep, deze maken mensen onwetend en zijn beducht om hun afstompend vermogen.
Tegenlicht ,graag meer van deze programma's en ook voor de politiek in Den Haag.
Geplaatst op dinsdag 06 november 2007 20:54
schilder
Ik heb met veel belangstelling naar Amartya Sen geluisterd. Het is duidelijk dat confrontatie van nationale en religieuze identiteiten niet tot vreedzaam samenleven leidt en dan druk ik me eufemistisch uit. Dat Sen probeert om ideeën te ontwikkelen die mensen in al hun verscheidenheid tot uitgangspunt nemen en probeert om de val van allerlei dodelijke simplificaties uit de weg te gaan moet toch meer mensen aanspreken. Ik begrijp daarom de reactie van Klaas niet. Wat kan hij er dan aan psositiefs tegenover stellen.? Door de deur die hij probeert dicht te gooien zie ik geen streepje licht.
Geplaatst op woensdag 07 november 2007 08:09
luckybee
quote:
schilder schreef op 06 november 2007 @ 20:54:
Ik heb met veel belangstelling naar Amartya Sen geluisterd. Het is duidelijk dat confrontatie van nationale en religieuze identiteiten niet tot vreedzaam samenleven leidt en dan druk ik me eufemistisch uit. Dat Sen probeert om ideeën te ontwikkelen die mensen in al hun verscheidenheid tot uitgangspunt nemen en probeert om de val van allerlei dodelijke simplificaties uit de weg te gaan moet toch meer mensen aanspreken. Ik begrijp daarom de reactie van Klaas niet. Wat kan hij er dan aan psositiefs tegenover stellen.? Door de deur die hij probeert dicht te gooien zie ik geen streepje licht.
De wereld is nog niet rijp hier voor,daar om zal deze ideen ook ideen blijven, voorlopig.Er zijn te veel mensen, die hier over heel anders denken.En dit zijn jammer genoeg feiten, die wij niet verlogenen kunnen.
Geplaatst op woensdag 07 november 2007 16:05
Vincent Kuiper
Huntington komt met een theorie die de onderbuiken van veel achterlijke mensen voedt en groepen tegen elkaar op hitst, waardoor er sprake zal zijn van een selffulfilling prophecy. Knap van Huntington hoor, wat is die man toch visionair!

Je ziet deze sentimenten vorm krijgen in de Nederlandse politiek, waar het CDA, ondanks leeglopende kerken, nog steeds veel stemmen trekt. Veel (ongelovige) Nederlanders kiezen ineens toch voor het Christendom om zich tegenover de Islam te positioneren. Het CDA buit dit volledig uit door de religieuze identiteit te koppelen aan nationalistische sentimenten, in de vorm van VOC-praatjes bijvoorbeeld.

Pas bij het ontstaan van een sterke Islamitische politieke partij in Nederland zal de omvang van deze religieuze polarisering goed zichtbaar worden denk ik. Niet-religieuze partijen zullen er dan in mindere mate toe doen.

Waarschijnlijk is er inderdaad weer een wereldoorlog nodig om de massa te laten inzien dat religieuze identiteit net zo'n domme constructie is als nationale identiteit. De boodschap van Sen is een enorm belangrijke, maar ik zie hem helaas toch als een roepende in de woestijn..
Geplaatst op donderdag 08 november 2007 00:11
Op zoek
Onbegrijpelijk! Uit deze interview, eindigen een aantal van jullie weer op Islam. Wat een zeik volkje zijn jullie geworden... Djimi's??? Wat een :clown:!!!
Hebben jullie niks begrepen van deze man, door alleen maar te eindigen op Islam? Wat mij zorgen baart is, waar komt al deze haat en minachting vandaan??? Elke vorm van religie (of het nu Jodendom, Christendom of Islam), wanneer het volledig je identeit overneemt, maakt het je !!!
Luister eens nog een keer goed naar deze man!!! Je kunt toch niet zo dom zijn, dat je met zulke onzin kunt komen?
Geplaatst op donderdag 08 november 2007 10:01
luckybee
quote:
makeba schreef op 06 november 2007 @ 19:05:
Met genoegen ,en helaas veel tekort heb ik naar deze man geluisterd en gekeken. Heb hem zelfs applaus gegeven toen het programma afgelopen was. Door de manier waarop wij denken en praten,westerse beschaving ,christelijk,joodse sinds kort ook de humanistische traditie en westerse verlichting,zetten wij anderen buitenspel.
Wij doen hen af als stom en achterlijk,iets wat misplaatst is en onjuist.
Gelukkig ken ik ook anderen die ,niet alleen op feestjes of verjaardagen genuanceerd kunnen praten.
Wat betreft de publieke omroep, deze maken mensen onwetend en zijn beducht om hun afstompend vermogen.
Tegenlicht ,graag meer van deze programma's en ook voor de politiek in Den Haag.
Tsia beste Makeba, ik weet dat je heel graag naar sprookjes luistert.Zo te zien ben je nog niet veranderd.
Geplaatst op donderdag 08 november 2007 10:22
luckybee
quote:
Vincent Kuiper schreef op 07 november 2007 @ 16:05:

Je ziet deze sentimenten vorm krijgen in de Nederlandse politiek, waar het CDA, ondanks leeglopende kerken, nog steeds veel stemmen trekt. Veel (ongelovige) Nederlanders kiezen ineens toch voor het Christendom om zich tegenover de Islam te positioneren. Het CDA buit dit volledig uit door de religieuze identiteit te koppelen aan nationalistische sentimenten, in de vorm van VOC-praatjes bijvoorbeeld.
Leeg lopende kerk? bij ons is de kerk iedere zondag tjok vol, van leegte is er geen spoor te zien.Veel ongelovige Nederlanders hebben van de Christenen niets te vrezen.Voor al niets van de Calvinisten.Anders met de moslims, kop weg of moslim worden zegt de Qoran.
quote:
Vincent Kuiper schreef op 07 november 2007 @ 16:05:

Pas bij het ontstaan van een sterke Islamitische politieke partij in Nederland zal de omvang van deze religieuze polarisering goed zichtbaar worden denk ik. Niet-religieuze partijen zullen er dan in mindere mate toe doen..
Als er een moslim partij in de EU ontstaat,dan is het bijna te laat om wat er tegen te doen;dan krijgen wij de Sharia, en dus ook het Khalifaat.dus, Weg met ons allemaal die geen moslim zijn.
quote:
Vincent Kuiper schreef op 07 november 2007 @ 16:05:

Waarschijnlijk is er inderdaad weer een wereldoorlog nodig om de massa te laten inzien dat religieuze identiteit net zo'n domme constructie is als nationale identiteit. De boodschap van Sen is een enorm belangrijke, maar ik zie hem helaas toch als een roepende in de woestijn..

Niet waarschijnlijk maar heel zeker beste Vincent.Kopje af of ertegen knokken.En meneer Sen zegt niet helemaal de waarheid; de geschiedenis van India( Hindoestan) ziet heel anders uit , als dat wat hij ons probeert voor te maken. Dit is niet door Bush uitgevonden.of geschreven.

http://www.hindunet.org/hindu_history/modern/hindu_bangla.html

http://www.hindunet.org/hindu_history/modern/hindu_kush.html

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2007/11/paul-belien-on-.html
Geplaatst op donderdag 08 november 2007 15:09
luckybee
quote:
Op zoek schreef op 08 november 2007 @ 00:11:
Onbegrijpelijk! Uit deze interview, eindigen een aantal van jullie weer op Islam. Wat een zeik volkje zijn jullie geworden... Djimi's??? Wat een :clown:!!!
Hebben jullie niks begrepen van deze man, door alleen maar te eindigen op Islam? Wat mij zorgen baart is, waar komt al deze haat en minachting vandaan??? Elke vorm van religie (of het nu Jodendom, Christendom of Islam), wanneer het volledig je identeit overneemt, maakt het je !!!
Luister eens nog een keer goed naar deze man!!! Je kunt toch niet zo dom zijn, dat je met zulke onzin kunt komen?
Oh ja de wereld die bestaat alleen uit vreedzame mensen niet waar ??Nergens meer oorlog of zo iets niet waar?Idioot.
Dhimi's ?Hier alles te lezen en zien wat je weten wil

http://www.dhimmi.com/

http://www.dhimmi.com/victimsgallery.htm
Geplaatst op donderdag 08 november 2007 19:16
Op zoek
quote:
luckybee schreef op 08 november 2007 @ 15:09:
[...]
Oh ja de wereld die bestaat alleen uit vreedzame mensen niet waar ??Nergens meer oorlog of zo iets niet waar?Idioot.
Dhimi's ?Hier alles te lezen en zien wat je weten wil

http://www.dhimmi.com/

http://www.dhimmi.com/victimsgallery.htm
Jij bent me ereen... Volgens mij heb jij het niet op een rijtje. Ik weet niet of ik om je moet lachen of medelijden met je moet hebben...
Geplaatst op vrijdag 09 november 2007 09:15
luckybee
quote:
Op zoek schreef op 08 november 2007 @ 19:16:
[...]

Jij bent me ereen... Volgens mij heb jij het niet op een rijtje. Ik weet niet of ik om je moet lachen of medelijden met je moet hebben...
Iiiiiiiik heb niet alles op een rijtje? Ik ben de enige die geen zin heb zelfmoord te plegen, niet eens culturele.
Lees Qoran en A Hadith,dan weet je wat gelovige moslims moeten doen, van hun Allah, als ze niet in de Hel terecht willen komen.

http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muwatta/

Hier de complete verzameling met de namen van de Ulama's die het vertaald heeft. Ik neem aan de julie wel engels kent.
Geplaatst op zondag 02 december 2007 10:45
luckybee
Nu weet ik ook waar om Amartya Sen de Geschiedenis van India verfalst

http://www.indiastar.com/wallia10.htm

Dit onderwerp heeft 18 reacties, en bestaat uit 1 pagina.
De laatste reactie is geplaatst op 02-12-2007 10:45.

Tegenlicht-forum - gesprek met amyarta sen - De kracht van ideeën - In gesprek met Amartya Sen

gesprek met amyarta sen

gesprek met amyarta sen